НАШИ ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ

Ireine
Ирина Маме и сестренке большой привет!
Палома
Roompel
Ireine
Ни чего вы тут дискуссию развернули

Настя, так я ведь "борец за справедливость", есть у меня такой пунктик. Я лишь указала Вольдемару, что его мнение теоретика ничего не значит, и что он любит высказывать своё, далеко не всегда объективное мнение, как факт. Взял так и походя между делом обосрал вашу мамку, только потому что хотел обосрать Пунша и всех имеющих к нему отношение. Заводчицу Орже Боливии Бананы выставил ничего не понимающей профанкой, которая только с его указания и вяжет своих собак. А он у нас "знаменитый разведенец", только вот наверное от слова" разводить" в переносном его смысле.

аха, Вальдемар..он такой!

_________________
Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на что не следует обращать внимания. Уильям Джеймс
http://krsdob.forum24.ru/

Кстати, он мне пару лет назад пенял на то, что я такая дурочка такая повязала Боливию с Роником, ничего мол хорошего от такой комбинации не получится. А я вот повязала и о чём ни на минуту не пожалела - смотрю на своих деток и сердце радуется!

Ireine
интересно, а кого он хотел присоветывать?

_________________
Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на что не следует обращать внимания. Уильям Джеймс
http://krsdob.forum24.ru/

Ireine
Ну про Роника-то понятно почему. Я вот только одного не пойму, как вы там в Москве его еще не побили

Пират вот уже полено из лесу прихватил

Если честно, то я даже не помню. Да, и как можно принимать во внимание мнение чистого теоретика. А я генетику изучала в институте и потом, эта наука меня очень занимает. Так вот, законы Менделя действуют со 100% достоверностью только на мушках дрозофилах и на растениях. А среди селекционируемых ныне животных можно только надеяться, что всё просчитано правильно. А есть ещё в природе и мутации, которые возникают по неведомым нам причинам, и иной раз "путают все карты". Ну, а в кинологии вообще селекция идёт только на частном уровне и ещё многие заводчики иногда скрывают действительную информацию о своих питомцах, вобщем нездоровая конкуренция.
Вот нет чтобы объедениться и создать базу данных по всем наиболее используемым производителям. Так нет! У нас каждый боится слово лишнее сказать про свою собаку, потому что очень много у нас любителей ковыряться в грязи, только дай повод - такое напридумывают!!!

Если честно, то я даже не помню. Да, и как можно принимать во внимание мнение чистого теоретика. А я генетику изучала в институте и потом, эта наука меня очень занимает. Так вот, законы Менделя действуют со 100% достоверностью только на мушках дрозофилах и на растениях. А среди селекционируемых ныне животных можно только надеяться, что всё просчитано правильно. А есть ещё в природе и мутации, которые возникают по неведомым нам причинам, и иной раз "путают все карты". Ну, а в кинологии вообще селекция идёт только на частном уровне и ещё многие заводчики иногда скрывают действительную информацию о своих питомцах, вобщем нездоровая конкуренция.
Вот нет чтобы объедениться и создать базу данных по всем наиболее используемым производителям. Так нет! У нас каждый боится слово лишнее сказать про свою собаку, потому что очень много у нас любителей ковыряться в грязи, только дай повод - такое напридумывают!!!

Ireine, база данных ( особенно полная база велась на собак охотничьих пород) существовала во времена СССР, когда кинология представляла собой какую-никакую науку.
Как только мы въехали под гром фанфар в FСI- у нас очень быстро внедрился рыночный подход к разведению.
Вместо племенных мероприятий выставки превратились в шоу, а для шоу все средства оказались хороши.
Ангажированные эксперты, разноообразные хэндлерские приемы, использовование косметических средств и т.д. и т. п.
Рынок ставит во главу угла прибыль. Для получения прибыли нужен мощный положительный пиар, отрициательный пиар убивает спрос. Поэтому никто не заинтересован в озвучивании наследственных проблем у тех или иных собак.
Те, кто такие проблемы озвучивает, подвергаются обструкции. Ну и кому охота будет,чтобы трепали его имя?
Сбор информации о производителях часто идет по приниципу ББС
( баба бабе сказала).

_________________
С доберманом по жизни!

Ирина А., я с Вами согласна, что в совдеповские времена в клубах велась серьёзная работа по селекции. Я также понимаю, что при нынешнем рыночном подходе сложнее отбраковывать собак не пригодных для разведения. Я другого понять не могу - неужели владельцы собак с явными отклонениями от стандарта не видят реально недостатков своих собак? Ну, не выросло из твоего щенка суперской собаки, так оставь её себе в качестве домашнего любимца, а если хочешь участвовать в разведении, то учти свои ошибки при выборе щенка и возьми перспективного, в плане разведения, и вырасти его соответственно. Не будет тогда столько посредственных собак и столько разочарований. Ведь людям обидно, что когда при покупке щенка им обещают "суперзвезду", а на выставке потом над его любимцем просто изгаляются.
Я всегда предупреждаю о возможных будущих недостатках будущих владельцев щенков, если я конечно же сама об этом знаю. Ведь некоторые недостатки поддаются исправлению, если знать о возможности их возникновения. А некоторые даже могут и не проявиться, если учитывать их соответственно при выращивании и тренинге.

А ещё нужно при вязке учитывать недостатке своей собаки и подбирать ей партнёра не потому что он раскрученный, не потому что он живёт рядышком и тем более не по хозяевам, которым этот кобель принадлежит.
Я например, зная о слабоватых пястях своей Перлы в первую очередь смотрела на крепость пястей кобеля. К моему сожалению я вовремя не усмотрела у неё предрасположенности к этому, т.к. вместе с ней у меня росли ещё две её сестры и брат, и времени заниматься отдельно с каждым катастрофически не хватало, причём у обоих родителей (Роник и Боливия) очень крепкие пясти, я и подумать не могла о такой возможности. Это как раз тот случай, когда генетика выдаёт свои сюрпризы. Плюс ещё ко всему мы живём за городом и гуляем по мягким тропинкам.
На втором месте были его крови, т.к. у нас в родне достаточно альфовских кровей и множить их ещё больше не хотелось. Хотя сейчас в Москве есть неплохие молодые кобели, но "увы и ах"- нам они не подошли по кровям.
А потом я смотрела все достоинства и недостатки самого кобеля, хотелось бы конечно ещё видеть его потомство, но кобель молодой и все его дети ещё слишком малы, чтобы судить по ним о препотентности этого кобеля.

Что было на нашей выставке мне хорошо помнится, а вот вы всё забыли. Победителем в юнирах была коричневая сука - Данута из Зоосферы,она же стала лучшем юниором. Ваша собака выставлялась в промежуточном классе, проиграла КЧК Иринланд Николь Нидман.
Вывод был один, что она лучшая дочь Пунша. А что касается фото вашей собаки,то это уже не мои проблемы. Я знаю одно ,что фото вашей собаки ,которое я дал не ретушировано. И здесь трудно отрицать, что она похожа на своего отца. Ирина Александрова забыла о том,что лучше владельцев свою собаку не знает никто. Она столь дотошная не обратила внимание на то что в питомнике Горбачевых крови Пунша не присуствуют.



Не вам рассуждать , чему удивлятся Т. Трибуц. С Смирновой Н. она стала дружна после вязки. Вникла в рассуждения Смирновой Н. о том, когда лучше всего реализуется помёт и избрала новую тактику вязок. До вязки с Фантомом её лучшими друзьями были Тиц А.З. и Журавков А. С. ,Журавков А.С. возил на вязку к Фантому и Пуншу кстати то же. У него вы можете узнать все подробности процесса. И уж мне о Трибуц Т. и её собак больше известно,чем вам.

ВЫ уже и не помните о чем мы с вами разговаривали. Говорили мы с вами по поводу того, что вы обложили чужих собак. И в разговоре зошла речь о Ронике. Я я вас спросил,зачем Розенберг Е. Г. взял кобеля от Паолы Пенелопы, когда у него в питомнике такие звёзды? Что-то ему не с кем было у себя вязать Нитро? Это было по поповоду сравнения сук питомников. А высказали вы тогда своё мнение Трибуц Т. По поводу чего и был наш разговор. Да и вы так и не нашли себе достойного кобеля в Зоосфере,повязали с Тералайн Индиго.

Вальдемар, грамотный и творческий заводчик не будет сужать круг претендентов только кобелями какого-то одного питомника.
Первый партнер Боливии ведь тоже не продукт селекции "Зоосферы".
Я не думаю,что Розенберг мог ограничить выбор хозяйки суки женихами только своего питомника.Он давно перерос рамки такого детского подхода.
А вообще- есть хорошее правило-" Вы можете не дружить с человеком, но не дружите против его СОБАКИ".

_________________
С доберманом по жизни!

Вальдемар, я тоже прекрасно помню эту выставку и уж Иринланд Николь Нидман никак не считаю конкуренткой Боливии, а её пригрыш могу очень просто объяснить. Иринланд Николь Нидман показывал Ахмет Бозиев известный скандалист и истерик, а судившая эту выставку Сивцова Ирина по всей вероятности побоялась скандала со стороны Бозиева, т.к. мою собаку показывала, как Вы сами отметили Н.Смирнова, она же совладелица питомника С'Лихобор с Сивцовой Ириной. Так что "ларчик просто открывался".
А Саша Журавков возил на вязки Таниных собак по очень простой причине - у Татьяны отсутствует машина и Саша, я полагаю, оказывал просто дружескую услугу. А Вы переворачиваете всё с ног на голову. Свои домыслы преподносите как непреложные истины. А на самом деле кроме как трепать собак, стоя за рингом и "прохаживаясь" по форумам вы больше ни на что не способны.
Ещё раз предлагаю Вам "явить доберманьему миру" чудеса своей селекции. Чтож Вы игнорируете просьбу народа?

Ireine, На этом форуме уже звучала такая просьба.
Были предствалены фотографии Федорхорст Ориона, Илка и еще одной суки.

_________________
С доберманом по жизни!

Брейк!
Просто красивая фотка. Осень, пара вороных. МО Рига и СВХ Ультима. Фоточка Мариши Самойловой.

Вальдемар, я тоже прекрасно помню эту выставку и уж Иринланд Николь Нидман никак не считаю конкуренткой Боливии, а её пригрыш могу очень просто объяснить. Иринланд Николь Нидман показывал Ахмет Бозиев известный скандалист и истерик, а судившая эту выставку Сивцова Ирина по всей вероятности побоялась скандала со стороны Бозиева, т.к. мою собаку показывала, как Вы сами отметили Н.Смирнова, она же совладелица питомника С'Лихобор с Сивцовой Ириной. Так что "ларчик просто открывался".
А Саша Журавков возил на вязки Таниных собак по очень простой причине - у Татьяны отсутствует машина и Саша, я полагаю, оказывал просто дружескую услугу. А Вы переворачиваете всё с ног на голову. Свои домыслы преподносите как непреложные истины. А на самом деле кроме как трепать собак, стоя за рингом и "прохаживаясь" по форумам вы больше ни на что не способны.
Ещё раз предлагаю Вам "явить доберманьему миру" чудеса своей селекции. Чтож Вы игнорируете просьбу народа?
Кстати пройдите по этой ссылке и посмотрите на сайте НКП фото Боливии с монопородки 13.11.05 и не оскорбляйте меня и моих собак делая туманные намёки о ретуши фотографий.

Вольдемар, Вы пишете:"ВЫ уже и не помните о чем мы с вами разговаривали. Говорили мы с вами по поводу того, что вы обложили чужих собак. И в разговоре зошла речь о Ронике. Я я вас спросил,зачем Розенберг Е. Г. взял кобеля от Паолы Пенелопы, когда у него в питомнике такие звёзды? Что-то ему не с кем было у себя вязать Нитро? Это было по поповоду сравнения сук питомников. А высказали вы тогда своё мнение Трибуц Т. По поводу чего и был наш разговор. Да и вы так и не нашли себе достойного кобеля в Зоосфере,повязали с Тералайн Индиго".
Отвечаю по пунктам:
1.) Это Вы не помните о чём, когда и с кем разговаривали. Одновременно с Вами и Трибуц на выставке я встречалась однажды, это была Националка 2005 года, где Боливия тогда выставлялась ещё в юниорах и обсуждать с Вами тогда её вязки никак не могла, я просто ещё об этом на тот момент не задумывалась.
2.) "Обложили" тогда Вы кобелей на которых мы с Татьяной смотрели, Роника в том ринге не было. А "обложили" вы кстати Гольсена, его маму, бабушку и еже с ними.
3.)Не мне рассуждать чем руководствовался Е.Г. взяв Роника, наверное хотел прилить новые в свой питомник.
4.)А насчёт вязки Боливии с Индиго спросите тоже Е.Г., он мне его посоветовал. Вот уж никак его нельзя при этом уличить в том, что он превозносит своих кобелей и вяжет их бездумно. Такая комбинация ему показалась наиболее благоприятной.
5.)Забегая вперёд я также скажу Вам, что перлу я тоже повязала с кобелём не из Зоосферы.
Так что Вы записывайте, если не можете запомнить с кем и когда, и о чём говорили. А разговор о Ронике, смею Вам заметить, у нас с Вами был в присутствии Саши Журавкова.

Ирина А., я первый раз на этом форуме и поэтому не видела фотографии. Могу сказать одно - на выставке я не видела "звезд" разведения Вольдемара.