НАШИ ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ

А кто в курсе от чего точно умер С'Лихобор Валдай?
Говорят, сто с печенью непорядок был.
а ведь всего-то лет 6-7!!!

Ага, особенно если учесть, что кличка кобеля не озвучивается Как потом узнать - тот ли это кобель, которого насоветовала Ирина
Вальдемар, я не знаю, кого конкретно Вы имеете в виду под "предъявителем" - мне кажется, что это Ирина всем что-то предъявляет. (Ну извини, что Бой не размножался почкованием). Но, Вальдемар, есть стойкое впечатление, что "не грозит создать что-то путное" именно Вам. Несколько десятилетий работы с породой в Москве = в самых выгодных в нашей стране условиях, и... один Орион? Результат попадает в статистическую погрешность
А что там родится в Перми - посмотрим. Очень надеюсь на хороший результат. Жаль, что владельцы Текилы Титании не заинтересованы в разведении.

777, уж мы с Зыковой как-нибудь разберемся в авторстве. При чем тут ваши оценки и ваше мнение?
У нас с Натальей абсолютно схожие взгляды на породу и она, в отличие от многих ,умеет слушать и слышать и не стыдится советоваться с другими, хотя решение всегда принимает сама.
Мой Бой размножался точно так же как и остальные кобели, владельцы которых любят потомкой своих кобелей, не особо заморачиваясь кличками сук.
Зайди на любой форум и почитай поздравления детишек, внуков и правнуков. А некоторые даже племянников не забывают поздравлять.
Каждый желающий хвалит то, что считает нужным лично для него.
А ты, Елена ратуешь за подход- "Наша корова- рекордистка- слава нашей бригаде "?

_________________
С доберманом по жизни!

Ты не заметила, что я молчала о "нашей корове", пока ты не вынудила меня высказаться? Хотя много лет до меня доносили твоё мнение, что родился целый помёт уродов и моя собака - самая страшная? И только пермская Вербена (единственная, кто оставил щенков) "выщепилась".
Теперь оказывается, что хорошие щенки получились только благодаря твоему чуткому руководству, а Наташа так, рядом стояла. Жаль, что мы не видим собак, родившихся под твоим чутким руководством в Кемерово.
Да, многие хозяева кобелей поздравляют щенков от своих собак, но только ты одновременно ещё и поливаешь грязью их мать и заводчика.
Если хочешь, просто накопилось - не всё же меня полоскать.

Извиняюсь за повторный пост, какой-то сбой.

Да вы именно это и делаете! Кличку не назовете по понятной причине, не вы кобеля подбираете, а успешный заводчик Зыкова. Когда она суку повяжет вы и объявите, что это вы якобы ей телефон дали, назови вы кличку сейчас, а Наташа повяжет с другим, вы и в луже с вашими рассказами о влиянии на ее решения. Вас послушаешь, так Наташа самостоятельно ни одной пары не подобрала, странно только отчего все ее собаки не носят вашу приставку и почему в Перми получается рождать отличных доберманов по вашим рекомендациям, а в Кемерово при вашем личном участии ничего не получается.
Не приходилось наблюдать, чтобы Круглова, Розенберг, Пеццано, Сокол, Ананьева, Сайганова и другие очень успешные и уважаемые во всем мире заводчики приписывали себе в заслуги чужое разведение, даже если в этом разведении страшно сказать аж в дедах или прадедах стоит им принадлежащая собака или просто собака с их приставкой! Им это не нужно потому что у них есть свои отличные собаки которые успешно выставляются и побеждают и все видят, что эти заводчики работают с породой не на словах!
И вобще у вас столько собак с таким же происхождением, что и у родоначальницы пермского разведения Вербены. Отчего вам бы не заняться наконец самостоятельным разведением и не вывести у себя не хуже собак, чем выходит у Зыковой? Тогда вам не надо будет изображать причастность к чужому разведению и успехам.

Valdemar спасибо за фотографию родословной ЧЕСТВИН ЧИНА НИКА ЛАЙЗ (С`Лихобор Ермак - Соломея Срайгезер)! Получилось очень наглядно и прекрасно видно на каких собаках и чьих фамилиях построена родословная этой замечательной пермской суки и сколько владельцев и заводчиков могут считать ее потомком своей собаки.
Вот это высказывание о Бое разве не ваше?

http://best-friends.flyfolder.ru/topic91-1500.html
Быстро же вы меняете " мнение" если вам это становится выгодно. Против кого сейчас " дружите "? Так когда вы были искрени и правдивы - когда называли Боя и его потомство посредственными или сейчас когда поете ему деферамбы?

777, чтобы посмотреть кемеровских собак, надо оторвать зад от стула и приехать в наш город.
Я не вижу логики в поступке- поехать на вязку к "страшному" венгерскому кобелю.
Тебя, Лена, кто на это надоумил -то? Неужели я ?
Так же, как и тех заводчиков, суки которых были повязаны моим кобелем.
Эх, как хочется нагадить, а гадить приходиться на себя, любимых...

_________________
С доберманом по жизни!

Ирина А. ну вы перебарщиваете. Чтобы кобель оставил потомков нужна сука и нужен заводчик который щенков вырастит и устроит и в дальнейшем поможет щенкам и поддержит. Почитают владельцы сук как вы поливаете грязью невест Боя и их владельцев и сто раз подумают нужно или им такое счастье? Один раз свяжешься и всю жизнь потом отмывайся. Вы не забывайте что ваш любимый Тамир Тамерлан, Персиваль Пикассо и их сестры такие же внуки Евангелины как и Боя. Со стороны матери.

Ирина, как честно написала! Так и будешь сидеть вся в собственном...
Я никогда и нигде не писала НИЧЕГО плохого про Боя. Ни одного слова. Да, у него были недостатки. Они же были у моей собаки - его дочки. Думаю, владельцы всех повязанных Боем сук их прекрасно видели. Если помнишь, хозяева Елизабет - сестры Евы - планируя вязку, специально съездили в Кемерово посмотреть на Боя. Они тоже отлично разглядели его недостатки и говорили об этом после поездки. Однако сочли, что его достоинства и происхождение того стоят - и получили отличный помёт. Очень жаль, что потомства тех щенков не осталось - мне кажется, они были бы очень заметны в регионе...
Главный враг твоих собак - ты сама...

Ясно было заявлено , что кобель не был на Евразии-2009.



Не переживайте , речь идёт не о Вас. Речь идёт о владельце кобеля , который предъявляет претензии на качество общих потомков Ирине.



О результатах работы я уже писал много на томском форуме.

Да я о себе и не переживаю :) У меня сейчас нет добермана - даже плохонького.
Просто весь разговор - как комедия абсурда. Только сегодня прочитала на одном из форумов, что в интернетных склоках победителей не бывает - все одинаково выглядят идиотами.

Важно будет то , что будет ли Ирина использовать этих потомков.



Ну и что. Ну по моему совету был получен Иринланд Патрик Порте. Трудно сказать , что было бы с помётом из которого С*Лихобор Вишня. Если бы я им не помог , помёт точно был бы зарахичен. И вряд ли Сивцова И. взяла бы суку себе. А если бы я ошибся в отборе щенков, то и самой Вишне бы не осталось.
Но речь не об этом , а о том что это будущий племенной материал , который Ирина будет использовать в своём разведении подобно д-р Пеццано.



Моё мнение не меняется. Бой лишь один из большого количества венгерского импорта. Потом он не жил в Новосибирске. Речь идёт прежде всего шла о тех потомках венгерских доберманов , которые жили и живут в Новосибирске.

О, ну тогда конечно - круг сильно сужается!

Опять сбой. Форум у меня тормозит и глючит

Да и скорее всего это не Тералайн Индиго.

Не надо выкручиваться по вашим постам прекрасно видно, что вы пытались уесть именно Александрову и доказывали ей и всем, что качество ее кобеля и его потомков невысоко, ссылка не зря дана, любой может пойти и перечитать несколько страниц.
Ну повяжут Нику с Модус Ост Примором Пилотом и что? Кто первый назвал кличку тот и автор комбинации? А Зыкова в курсе, что не она подбирает пары, не она решает с кем вязать ее сук и вообще разведение в Перми по уверениям Александровой это заслуга Боя и Александровой, а Наташа только следует рекомендациям из Кемерово?

Кому важно? Кого вообще интересует что использует Александрова? Она уже много лет много кого использует, а показать по прежнему нечего.

Понятно почему вы начали заступаться за Ирина А., сами тем же грешите любите приписать себе чужие успехи.

Открою вам секрет: первое апреля давно прошло!

вопрос по поводу резкой смены мнения был задан давно и не однократно, но прямой ответ так и не дан

_________________
Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на что не следует обращать внимания. Уильям Джеймс
http://krsdob.forum24.ru/

С Александровой Ириной , мы уже давно обменялись мнениями. Никакой смены мнения нет. Каждая собака имеет свои недостатки и достоинства. О недостатках мы говорили раньше , теперь обсуждаем достоинства и дальнейший путь разведения. Александрова Ирина получила потомство от Айрона не хуже других. Постепенно она поднимает уровень породности своего поголовья , учитывая адаптацию к местным условиям поголовья. Это её большой плюс в разведении, то что она использует теперь доберманов из регионов с суровым климатом в разведении. У неё есть возможность сделать прорыв в разведении , всё зависит от удачи её коллег в Перми.
Александрова Ирина подтвердила , что наша дискуссия прошла с пользой для неё. Теперь она лучше ориентируется в нынешней ситуации с породой.

посмешили

_________________
Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на что не следует обращать внимания. Уильям Джеймс
http://krsdob.forum24.ru/

Ещё замечу , что Александрова Ирина не меняет своего направления в породе. Она нового своего кобеля ,как и предыдущего своего кобеля, взяла в том же питомнике с кровями Читоне. Этим она отличается от своих основных оппонентов в споре - владельцев кобелей ( К хозяйке ГЛ Фаворита это не относится , там другая проблема).