НАШИ ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ

Все о наших домашних любимцах! Собаки, кошки и другая живность...
Текущее время: 24 апр 2024, 17:31

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 00:34 
Не в сети
"ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ"
"ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:17
Сообщения: 225
Откуда: Омск
Что вы думаете по этому поводу-что можно считать объективной оценкой труда заводчика?
Сами заводчики не всегда могут здраво смотреть на плоды труда своего,то "розовые очки" мешают,то "питомниковая слепота"...Другие заводчики-конкуренты и тоже не всегда могут дать точную и непредвзятую характеристику...
Выставки?Тут тоже нельзя сказать,что оценка объективна-человеческий фактор(назовем это так)здесь играет немалую роль...
Так что же может служить наилучшим и точным критерием оценки труда заводчика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 09:08 
Не в сети
модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008, 23:25
Сообщения: 1954
Откуда: г.Омск
Элеонора писал(а):
Выставки?Тут тоже нельзя сказать,что оценка объективна-человеческий фактор(назовем это так)здесь играет немалую роль...

Я думаю, выставки играют немалую роль в оценке Вашему разведению. Человеческий фактор-ну на одной-двух, а если Вы сходили на 10-и т.д. выставок, я не думаю, что такое количество экспертов могут заблуждаться.
Так же, еще одним критерием может служить, спрос на щенков именно у этого питомника или заводчика.

_________________
п-к мопсов "ИЗ ДОМА ЭЛФРИЗ"
http://mops-omsk.ru/
"Если человек тебе сделал ЗЛО — ты дай ему конфетку,
он тебе ЗЛО — ты ему конфетку…
И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет."
( Фаина Раневская )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 18:34 
Не в сети
"МЕГА ГУРУ"
"МЕГА ГУРУ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 02:55
Сообщения: 2681
Откуда: Псков (Наталья)
Выставки конечно же немалую роль играют, тем более заводчик посещает не одну-две выставки, а пройдет их немало, чтобы набрать титулов и убедится в пригодности собак к разведению. Спрос на щенков определенного питомника иногда тоже не показатель, можно раздуть ТАКУЮ рекламу, что у тебя будут щенки уходить как горячие пирожки на рынке. Тем более если разводить популярную и модную на данном этапе породу. Для меня есть один критерий, когда щенков с питомника покупают другие питомники, для улучшения своего поголовья. И то - это тоже спорно. Тут у каждого свое мнение. Что более объективно: отсутствие у собак питомника наследственных заболеваний, генетических отклонений и улучшение качества щенков, то есть когда щенки вырастают лучше родителей. Это лично МОЕ мнение. :smile:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 19:00 
Не в сети
модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2008, 02:46
Сообщения: 1229
Откуда: Омск
Элеонора писал(а):
Так что же может служить наилучшим и точным критерием оценки труда заводчика?

Мне кажется ,что оценить труд заводчика по настоящему могут только
будущие владельцы ...
Если их полностью устраивает питомиц , а заводчик ( не ссылаясь на более важные дела) готов ответить на все вопросы возникающие в процессе воспитания ,то это немаловажно... :smile:

_________________
Питомник "King's Tale"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 23:23 
Не в сети
модератор раздела

Зарегистрирован: 14 май 2008, 23:27
Сообщения: 624
Откуда: г. Омск
Элеонора
трудно сказать.

Это смортя что за человек заводчик.

Вот если меня брать как практический пример - то наиболее критично к моему разведению отношусь я сама.
Мои конкуренты о моих собаках часто лучшего мнения чем я сама... :crazy:

Владельцев я не боросаю на произвол судьбы - всегда проконсультирую и советом помогу, но нянчится со всеми у меня нет ни сил, ни времени, ни здоровья.

И я всегда обьективно говорю владельцам о шоу и племенной ценности моих деток.
Или об отсутствии оных. Что нравиться далеко не всем - ведь для каждого влдельца его питомец - Чемпион Вселенной. И когда я объясняю, что их мальчик в городе Омске племенной ценности не представляет и вязок у него не будет точно на меня многие смертельно обижаются.
Для них - очень плохой, просто ужастный заводчик и вредитель породы.

Поэтому, возможно - некоторые владельцы на меня в разной степени обижены.

Невозможно делать выводы о заводчике по мнению пары-тройки агрессивно и неадекватно настроенных владельцев. ИМХО.

Может и банально - но собственная совесть у адекватного человека - лучший оценщик и контролёр.

_________________
Питомник пуделей "Мэджик Мистери"
skype: magic-mist. тел. 8 950 786 11 52


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2009, 13:52 
Не в сети
"МЕГА ГУРУ"
"МЕГА ГУРУ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 02:55
Сообщения: 2681
Откуда: Псков (Наталья)
Magic Mistery писал(а):
но собственная совесть у адекватного человека - лучший оценщик и контролёр

это точно!!!!!! :good:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2009, 09:31 
Не в сети
"МЕГА ГУРУ"
"МЕГА ГУРУ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 16:56
Сообщения: 2239
Нашла интересную ссылочку, мне кажется, это интересно
http://olderclan.ru/kennel/publications/raznitca/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2009, 12:18 
Не в сети
модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 02:02
Сообщения: 1456
Откуда: г.Екатеринбург
Я тоже намного критичнее подхожу к своему разведения, чем другие заводчики моей породы. И тоже самое, говорю людям о недостатках их питомцев - наживаю врагов. Наверно надо делать вязки чтобы угодить хозяевам любимых кобелей :lol: и пошло оно это разведение :crazy:

_________________
www.omskstaffvita.narod.ru

ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА и УДИВИТЕЛЬНА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2009, 12:50 
Не в сети
"ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ"
"ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:17
Сообщения: 225
Откуда: Омск
А случается и так,что заводчик уверен на все 100,что его разведение-просто звёзды в породе!Особенно,если порода малочисленна и не популярна(как мои любимые афганы,например),так пустить людям пыль в глаза проще простого!И эксперты,давая титулы среднего качества собакам(нет конкуренции в рингах),подтверждают тем самым звёздность заводчика,т.е.собак его разведения!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2009, 13:26 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2008, 20:00
Сообщения: 14558
Откуда: владелец питомника "ОТ МАРЛЕОН ДУСВИК" г. Омск
Элеонора писал(а):
заводчик уверен на все 100,что его разведение-просто звёзды в породе

во-во, как ПОПУЛЯРНОСТЬ не приносит породам пользу (начинают вязать все подряд, лишь бы мал-мальски на породу было похоже), так и НЕ ПОПУЛЯРНОСТЬ... вяжут "что-есть", не утруждаясь в выборе производителей и уж тем более иногородних вязках!!! live-55
мдяяя, уж... где та середина? scratch one-s head :sorry:

_________________
Изображение
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2009, 14:19 
Не в сети
модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 02:02
Сообщения: 1456
Откуда: г.Екатеринбург
Очень трудно продержаться на середине и не сделать комерческие вязки в угоду продаже, и некомерческие(в угоду своему соседскому кобелю)... Так как продаваемость щенков в нашем городе очень низкая. А причина я считаю одна, БЕЗКОНТРОЛЬНОЕ ПЛОЖЕНИЕ как СОБАК С ДОКУМЕНТАМИ так и БЕЗ! Так как наши люди считают, что они великие все разведенцы... :oops:

_________________
www.omskstaffvita.narod.ru

ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА и УДИВИТЕЛЬНА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2009, 15:44 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2008, 20:00
Сообщения: 14558
Откуда: владелец питомника "ОТ МАРЛЕОН ДУСВИК" г. Омск
да... уж... :twisted:
VITMAR`S писал(а):
что они великие все разведенцы..

ВОТ ЭТО ТОЧНО! :good: причем чем меньше кинологический стаж - ТЕМ БОЛЬШЕ АМБИЦИЙ И ГОНОРА... прямо "ВЕЛИКИЕ РАЗВЕДЕНЦЫ"! :mad:

_________________
Изображение
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 12:14 
Не в сети
"ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ"
"ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:17
Сообщения: 225
Откуда: Омск
Marleon писал(а):
... причем чем меньше кинологический стаж - ТЕМ БОЛЬШЕ АМБИЦИЙ И ГОНОРА... прямо "ВЕЛИКИЕ РАЗВЕДЕНЦЫ"! :mad:

+100!
Так и есть! :crazy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 23:29 
Не в сети
модератор раздела

Зарегистрирован: 14 май 2008, 23:27
Сообщения: 624
Откуда: г. Омск
Элеонора писал(а):
И эксперты,давая титулы среднего качества собакам(нет конкуренции в рингах),подтверждают тем самым звёздность заводчика,т.е.собак его разведения!


Это точно.
за последний год единственный по заслугам отсудивший мою породу эксперт - Ерусалимский. Для него отсутствие конкуренции при недостаточном качестве собственно представленного к оценке - не явилось поводом для присцуждения титулов. Хотя во многих других породах он на той выставке на мой вкус... не совсем того...

Эсперты в рингах гораздо чаще отличаются неадекватностью в целом, а не грамотностью и стогостью судейства в отношении экземпляров уровня экстерьера и поведения среднего и ниже среднего.

А потом хозяева новоявленного Чемпиона (и его заводчик ессно!) мнят о своей животной незнамо что. И машут сертификатом ЧР.

Сама была свидетелем неоднократного присуждения САС совершенно криминальным по неполнозубости собакам. Тем, кто при любых натяжках по стандарту породы не могут иметь ГИЧЕГО кроме дисквала.
а потом этих звёзд тоже пользуют для размножения звездатости...

_________________
Питомник пуделей "Мэджик Мистери"
skype: magic-mist. тел. 8 950 786 11 52


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 00:07 
Не в сети
"ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ"
"ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:17
Сообщения: 225
Откуда: Омск
:sad: Вот и вывод-выставки СОВСЕМ не объективный способ оценить заводчика...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 00:14 
Не в сети
модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 02:02
Сообщения: 1456
Откуда: г.Екатеринбург
Я думаю выставки это составная часть, но не самое главное. И еще важно где, когда, кто судил и в какой конкуренции. :smile:

_________________
www.omskstaffvita.narod.ru

ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА и УДИВИТЕЛЬНА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 13:38 
Не в сети
модератор раздела

Зарегистрирован: 14 май 2008, 23:27
Сообщения: 624
Откуда: г. Омск
VITMAR`S, я вообще выставки как критерий оценки поголовья не учитываю.

В моей породе масса примеров, когда продвинутый хэндлеро-грумер может отчемпионить любого почти чумурилку.
Примеров подобного - пруд пруди.

Собак оцениваю или лично осмотрев ощупав, или со слов доверенного и понимающего лица видевшего и щупавшего. только так. :smile:

По фото тоже может сильно неадекватное впечатление получить.

_________________
Питомник пуделей "Мэджик Мистери"
skype: magic-mist. тел. 8 950 786 11 52


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 14:31 
Не в сети
"МЕГА ГУРУ"
"МЕГА ГУРУ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 16:56
Сообщения: 2239
А все-таки, точно ли эта таблица определяет разницу между селекционером и размноженцем? Или не все так просто? И почему для собачников характерны тихие(и не очень) войны между собой, как например, у доберманистов? Можно ли тогда сказать, что, например такие породы как доберман, заводят люди, более предрасположенные к конфликтам? Прошу не обижаться доберманистов,но скандалы между многими породниками - уже прича во языцех...Или все-таки это зависит от от того, что собачники, это то же общество наше, где мы не очень добры к друг другу? Мне вот непонятно, почему все так сложно, почитаешь, послушаешь - страсти как в модельном бизнесе :shock: А об экспертах послушаешь, так вообще - ... :eek: 10 раз подумашь - выставляться или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 июн 2009, 21:15 
Не в сети
модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2008, 02:02
Сообщения: 1456
Откуда: г.Екатеринбург
Вообще все держется на честности и порядочности людей. Все мы люди. Кто-то закрывает глаза и делает чисто комерческие вязки, кто-то закрывает глаза и вяжет с браком... А кто то вообще вяжет с кем попало... Я уже молчу что некоторые продают все щенков как супер собак... хотя реально такого просто быть не может, кто-то всегда чуть проще.
То что отчемпионить можно хоть кого это верно. Но не просто. Это все равно труд и огромный.
Но я вообще не выбираю собак по титулам, всегда вяжу с кобелями которых видела глазами или тоже получаю рекомендации от человека которому доверяю. В нашей породе проще одно, по фото видно многое, но движения предпочитаю смотреть или спрашивать. Вообще собак сужу только по движению. И оцениваю своих собак тоже не через титулы. Я и так знаю их недостатки и плюсы, мне впринципи выставки ненужны. Но необходима реклама породе, некая работа, в которую входят и выставки в виде соревнований.

_________________
www.omskstaffvita.narod.ru

ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА и УДИВИТЕЛЬНА!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июн 2009, 11:06 
Не в сети
"ГУРУ"
"ГУРУ"

Зарегистрирован: 26 май 2009, 11:42
Сообщения: 1062
Откуда: Омск
Я конечно не зоводчик, но долгое вроемя занимаясь хендлингом лабров и немного зная об этой породе, как-то наткнулась на интервью одного зарубежного заводчика. С ее мнением я абсолютно сейчас согласна. главный критерий оценки - самоудовлетворение - когда ты смотришь на своих собак и собак своего разведения и они радуют твою душу. Еще один критерий - это следование своему типу собак, а не бросание из стороны в сторону: сегодня выиграл один - надо делать похожим на него, завтра другой и т.д. Фраза, которая тогда меня сразила наповал: "Я знаю цену своим собакам и рада, когда у эксперта одно со мной мнение по поводу породы". Вот и все :).
Ну а про основной критерий для нее конечно генетическое здоровье собак...

_________________
Аджилити - слияние двух душ в одном порыве


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB