НАШИ ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ

Все о наших домашних любимцах! Собаки, кошки и другая живность...
Текущее время: 07 май 2024, 05:30

Часовой пояс: UTC + 7 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Очень интересная статья
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 08:48 
Не в сети
модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2009, 22:11
Сообщения: 2132
Откуда: Омск
Александр Таненя

О спорте и не спорьте...
В настоящее время количество видов дрессировки уже начинает соперничать с количеством дрессировщиков. Виды и нормативы придумываются чуть ли не каждый день. Объяснение этому найти нетрудно — спрос рождает предложение.
Время сейчас, сложное, и, естественно, чаще всего заходит разговор о «защите». Имеется в виду некоторый набор действий собаки, направленный на обеспечение безопасности того, кто эту собаку на поводке держит.
Ох уж эта «защита»...
Наверное, ни одно понятие не было столько же раз вывернуто наизнанку. А самое главное — мы вряд ли задумались бы о необходимости завести себе «защитную» собаку, если бы не вездесущая реклама, которая постоянно внушает: вам жизненно необходимо обучить свою собаку навыкам обороны вас, любимого, от двух, трёх, а за отдельную плату — от четырёх специально подготовленных и вооружённых людей. Которые, похоже, только и делают, что внезапно нападают на владельцев служебных собак, иногда отвлекаясь на владельцев декоративных...
За почти десяток лет работы в кинологической службе МВД я ни разу не слышал о подобном применении собаки. Даже сотрудниками милиции при их работе. Собака нужна милиционерам для защиты от бандитских посягательств едва ли не в последнюю очередь. Её главная задача — поиск человека или предметов. Поскольку в этой области собаку никакой прибор не заменит. А для защиты себя у милиционера есть грозный документ, оружие и, на крайний случай, «превышение служебных полномочий».
Очень часто мусолится тема о том, что "круче" — спорт или так называемая «реальная защита»?.. Мне всегда хочется ответить вопросом: «Что больше — килограмм или километр?» Это абсолютно разные понятия. Вот и пользовательскую дрессировку нельзя сравнивать со спортивной, тем более — противопоставлять. Защита и спорт — даже не две разные дисциплины, это две разные области. Как говорили мудрые японцы: «Нет разницы, чем заниматься — чайной церемонией, каллиграфией или каратэ, лишь бы это был Путь к духовному совершенству».
Увы, на бытовом уровне нам гораздо чаще встречаются не мудрые японцы, а «распальцованные» соотечественники, очень любящие употреблять выражения «чисто конкретный», «реальный» и т.п. С презрением к тому или иному виду дрессировки, очевидно, относятся те, кто либо вовсе не пробовали данным видом заниматься, либо, что чаще бывает, пробовали, да ничего не получилось. Тут, естественно, гораздо проще охаять спорт, чем признать собственное бессилие и некомпетентность.
Может быть, отчасти этой причиной объясняется необычайное количество упрощённо-урезанных нормативов, которые придумывает нынче всякий, кому только не лень. Да ещё оплёвывая по ходу дела классические нормативы, якобы «громоздкие» и «нежизненные», а на самом деле — слишком сложные для данного индивида. Тот же комплекс IPO требует филигранной техники дрессировки, совершенству которой нет предела. Гораздо проще натаскать собаку на костюм, а не на «какой-нибудь там рукав». А можно ещё добавить крутости — на два костюма, на три...
На самом деле «всерьёз» атаковать человека собаки могут лишь в двух случаях – либо это ВРОЖДЕННАЯ способность, либо — результат сломанной нервной системы. В последнем случае о стабильности, наиглавнейшем критерии «защитного» поведения, можно сразу забыть.
Ну а послушание вообще не для героев. Наверное, поэтому зачастую на подобных площадках одни собаки умеют садиться, другие сидеть, а третьи — не вставать без команды...
Спорт некорректно сравнивать с «прикладной защитой» хотя бы потому, что у них совершенно разные задачи и цели. Например, задача IPO — выявить собак, обладающих полным спектром врождённых способностей от поиска и до элементов «защиты». Этот комплекс создан для отбора поголовья, годного для разведения. И ничего страшного нет в том, что он возведен в ранг спорта. Большинство собак, успешно используемых в спорте, обладает целым рядом характеристик с приставкой «гипер» (например, гиперподвижность). Отсев спортивных собак как раз и следует использовать в прикладных целях, будь то «защита» или поиск наркотиков, примеров масса.
Формы поведения собак «в спорте» и в «прикладной дрессировке» также не сравнимы. В первом случае имеет место огромное стремление к добыче, закачивающееся захватом рукава и борьбой за рукав с фигурантом. Нам требуется оценить те или иные формы поведения собак в жёстко оговорённых, для всех одинаковых и стандартных, можно сказать — стерильных условиях. Нами движет спортивный интерес и стремление к победе. Нас оценивает строгий эксперт и даёт нам оценку.
Во втором случае целью атаки является физическое устранение объекта агрессии. Человек, напавший на нас в переулке, должен быть приведён в беспомощное состояние или принуждён к бегству. Мы лавируем между угрозой жизни или здоровью — и уголовным кодексом, содержащим понятие о «превышении необходимых мер самообороны».
Надо ли объяснять, что форма поведения собаки будет напрямую зависеть от конкретных условий?

Еще один камень преткновения — хватка. В спорте это цель, я имею в виду защитный раздел. Именно по ней можно оценить и силу нервной системы собаки (сохранять сильную спокойную хватку при теснении и воздействии фигуранта), и её подвижность. Причём, да простят меня «зелёные» и другие маньяки, стек не просто свистит в воздухе, его удары по живому слышны за пределами стадиона. Но громко хлопающий стек ни в коем случае не причинит собаке вреда! Это спорт! Здесь действуют правила! И фигурант, теснящий собаку, никогда не возьмёт в руки кусок водопроводной трубы!
И напротив, во время каких либо защитных действий хватка лишь следствие того или иного агрессивного поведения, СЛЕДСТВИЕ! Она «формируется» до атаки собаки. Она формируется и усиливается вместе с общим ее состоянием. Она практически не играет никакой роли в «защите», разве что, не обладая достаточной силой, способна усугубить ситуацию. Огромную роль играет как раз общее состояние, решимость, демонстрация однозначной готовности к атаке, плюс Ваше грамотное управление собакой. А основную роль играет сам «хулиган», точнее его своеобразный психологический барьер, уровень которого Вы с успехом можете регулировать с помощью своей подготовленной собаки. Хватки может вообще не произойти, если, к примеру, для выхода из сложившейся ситуации мы выбрали отступление. Или его выбрал «хулиган», решивший не связываться с собакой. Как говорят опять-таки японские мастера, лучший бой — тот, которого удалось избежать...
Поэтому начинать развитие «защитного» поведения с хватки, равно как и тратить время на неё в процессе подготовки, — попросту бред. Представьте себе собаку, которая сохраняет неимоверно сильную хватку, пока ей проламывают голову той самой водопроводной трубой! Эта хватка может стать последней и для неё, и для вас...
Мы опять отвлеклись.
Скажем ещё вот о чём. Попытки что-либо объединить или позаимствовать из одной области в другую приводят к заметному снижению результата. Как для спорта, так и для «защиты». Так что перед началом тренировок необходимо очень чётко определиться, к чему именно мы будем готовить собаку. Не думайте, что удастся воспитать «универсала» («универсал» может только родиться), или в случае чего легко будет вернуться с середины пути. Нежелательные навыки имеют свойство «вылезать» в самый неподходящий момент. И может случиться, что в силу врождённых особенностей или характера подготовки возврат в исходное состояние без основательной коррекции поведения окажется невозможным.
Попросту говоря, сравнивать и тем более противопоставлять спорт и прикладную защиту можно только не разбираясь ни в том, ни в другом.

18.04.2010

Скопировано с сайта рабочих собак, питомника малинуа "Род Серых Псов"

_________________
http://www.boyarskayauslada.com/
Страница ОКПЦ "ФАВОРИТ" Вконтакте http://vk.com/dogclubfavorite
ФБ https://www.facebook.com/groups/favorit.omsk/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Крик души дресса
СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 10:20 
Не в сети
"ЗАГЛЯНУЛ НА ОГОНЕК"
"ЗАГЛЯНУЛ НА ОГОНЕК"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2009, 17:50
Сообщения: 22
Цитата:
Сейчас я расскажу вам красивую легенду......

Шел веселый и хороший 1991 год. В то время, на заре "капитализма" - у людей (всех) денег было много. Все жили сытно и пьяно, были очень романтичны и ОЖИДАЛИ ПЕРЕМЕН.
На этой волне - в Россию потянулись невиданные доселе собаки... Питы, були, моллосы всех видов и мастей, и т.д.
Так как люди были богаты, сыты,и романтически настроены - спрос на этих собак, не смотря на их дороговизну - был изрядным.
Но и труду заводчиков - стоило отдать должное... Они самостоятельно ехали в заморские страны, и выбирали из пометов буржуйских собак если не самых лучших, то по крайней мере - очень достойных представителей породы...
Они в какой то степени - были романтиками, везли в Россию - действительно интересную и редкую породу...
Вот этих людей - я с чистой совестью могу назвать заводчиками, в самом лучшем смысле этого слова...

Эти люди понимали - то взрослое животное, которое они привезли из за моря- в дрессировке не нуждается. Это племенной материал. Все что нужно - этот пес получил.
Но точно так же эти люди - понимали - детям и внукам этой собаки - необходима хорошая дрессировка.
Поэтому, в те далекие и стародавние времена - заводчики дружили с инструкторами. Устраивали совместные застолья, дружили домами и вообще - было много чего приятного.
Никогда не забуду, как мне доверили в 1992 году дрессировать на защиту Шарпа, первого мастино в Москве. Его владелец, Володя Новоселов - был очень уважаемый в столице и состоятельный человек...

Но хорошее - не может длится вечно...

В 1994 - 1995 годах на сцене отечественной кинологии появились мелкие и крупные - РАЗМНОЖЕНЦЫ.
Закон джунглей - суров......
И как когда то мелкие млекопитающие вытеснили динозавров - размноженцы погубили заводчиков...... Их тактика была предельно проста и прозаична.
Они покупали у Заводчиков собак. А сами - никуда не ездили. В своем первом поколенье - это все еще были очень интересные щенки. Размноженцы, группируясь кланами, без ведения каких либо племенных книг, или еще там чего - вязали своих собак направо и налево, в тесном клановом кругу, который иногда насчитывал - 1 кобель - 2 суки. Все.
Между собой - кланы размноженцев не дружили. Мало того - они ненавидели и Заводчиков, и вообще всех, кто занимается данной породой.
Тем самым размноженцы - отрезали себе последний путь к хоть более менее нормальному разведению....
Они могли бы устраивать хотя бы межклановые вязки - тем самым не на столько злоупотребляя имбридингом...
Но они не могли. Они жили в своих замкнутых мирках, порода, которой занимались кланы размноженцев - деградировала все больше и больше...
Но. На том этапе - все еще было немало хороших собак, оставшихся после советских клубов(отечественные породы),и часть неплохих экзотов - заслуга Заводчиков.
В период с 1995 года по 1998 - соотношение Заводчиков и размноженцев стало - 50\50......
И тогда - не та, не другая сторона не могли обойтись без хорошей дрессуры. Заводчики - знали, что это необходимо, и выполняли это - потому что они честные люди, и болели душей за чистоту породы.
Размноженцы - то же дружили в ту пору с нами. Потому что продавали они своих собак - под маркой "лучший охранник" ( в то время повального бандитизма и убийств лучшей рекламы не сыскать..).А ведь каждый, даже самый недалекий браток - смотрел "Ко мне Мухтар".И был пионером когда то. И знал - РАБОЧАЯ СОБАКА КУСАЕТ ЗА ДРЕССХАЛАТ И ЗАДЕРЖИВАЕТ НЕГОДЯЯ. И соответственно - требовал этого от размноженца. Размноженец шел к нам - и мы все делали......

Но хорошее - не может длится вечно......

Наступил год кризиса 1998 - он капитально подкосил всю индустрию разведения собак. Многие люди(обычные потребители) - резко обнищали, у них не стало возможности покупать хороших собак за хорошие деньги...
Зато - осталась МЕЧТА. Мечта о мастино, о корсо, о пите, и ...
Вот тут - наступил рай для размноженцев.Как и все бюрократические механизмы в нашей стране - РКФ (орган,который государство наделило властными полномочиями по контролю за разведением собак) - на тот момент был полностью прогнившим и коррумпированным. За очень небольшие деньги - можно было делать - что угодно.
И Заводчикам - стало невыгодно работать. Они продавали дорогих и качественных собак - а покупателей не было в должном объеме. А собаки между прочим - кушать хотят.
И Заводчики к 1999 году - вымерли как класс. Их не осталось.
Но остались - размноженцы. Неприхотливые, не требующие за свой (заведомо бракованный товар) особых денег, умеющие соврать когда надо, не обладающие НИКАКИМИ принципами - они быстро и безболезненно вытеснили Заводчиков с этого рынка....
Начался настоящий беспредел... Все породы - а особенно дорогостоящие экзоты - прошли через эту мясорубку. Кланы - ненавидящие, и презирающие друг друга(ну как же, конкуренты! - вязали своих собак - только в своем кругу. Сначала - 1 кобель одной линии,2 суки -другой. Нормально. Потом - их дети друг с другом - каждому владельцу говорилось - "Вяжитесь ТОЛЬКО!!! в нашем клубе(читай клане). - потом внуки с детьми ,правнучки с дедами (ну как же, дед - начальника клуба, он лучший!!
и т.д......
Но собаки - все еще продавались под маркой "ангел хранитель семьи!" Но - скорее это был уже дьявол семьи...
Поползли натуральные мутанты.... В то время - я видел щенков с такими пороками, которые не встретишь и в ленинградской кунсткамере....
Покупатели - стали предъявлять претензии. Стали возникать разборки на этой почве. Да же по моему - было 2 или 3 заказных убийства размноженцев...
И они испугались. Но бросать прибыльный бизнес - они не могли.. И нашли - выход. Вполне в их стиле по подлости и изворотливости.
Они стали ездить за собаками за бугор. Но не для того, что б разбавить кровь своего слишком разросшегося стада мутантов. А для того - что б привести оттуда очередного мутанта. Крипторха, дисплазийную тварь, собаку, имеющую врожденные пороки психики. Почему?? А потому, что такие собаки - стоят оооочень не дорого. Сами знаете основной принцип бизнеса - дельта. Она важна. Но.У них есть бумазейка. И они действительно - родились не в России.
Но это ничего не изменило. Мутанты западные, и мутанты наши - стали производить на свет - ваще что то.....

И вот тогда 2001г.- наступила эпоха войн - между грамотными и честными дрессерами и размноженцами....

Мы не могли делать этих собак....
Размноженец вместе с щенком передавал координаты инструкторов, и говорил по старой памяти - "ребята все сделают". А мы не могли уже ничего сделать....
И дело да же не в нашей порядочности. Этим словом - наверное только смешить сейчас.
Дело в том, что мы не могли подписаться под работу, которую НИКОГДА не исполним.
Например - обучение защитной службе американского бульдога, который не может ходить, потому что в1.5 года - он полностью упал на лапы из за врожденных пороков скелета.

Ему жить больно...... Блять, не могу, как вспоминаю таких собак! МНЕ ИХ ЖАЛКО!.

Эти стада неполноценных существ - все еще продавались под маркой - "лучший охранник".

И мы стали отказываться от работы. И тогда - появились "карманные инструктора" - следующий этап деятельности "размноженцев"...
Делается это очень просто.
Задача размноженца - что б собака не попала в руки к хорошему и честному дрессеру.
Задача "карманного инструктора" - срубить денег быстро, много, и безболезненно.

Задачи - совпадают. И вот приходит день - и владелец говорит размноженцу - "А ну подать мне инструктора!!"
Размноженец говорит - "Не проблем"
И звонит Васе Пупкину.
Грит - "Вася, собирайся, там собачка, ублюдок - каких свет не видал. Но.Это мой ублюдок. И ты должен теми или иными путями уболтать хозяина. Иначе не видать тебе больше от меня заказов - как своих, в натуре, волосатых ушей, понял??"

"Карманный инструктор" - обычно очень разговорчив. И разводить - умеет. Это его хлеб. Так что на 90% он свою задачу решает. Но остается - еще 10% умных, читающих книжки, ходящих по выставкам, и интересующихся породой людей.
Которым Вася Пупкин - почему то кажется болтливым недоумком, который пытается их обмануть. Почему? А потому, что Пупкин приезжает уже на 40е занятие - а собака как ссалась при виде постороннего, так и ссытся.

Но справедливости ради - нужно заметить, что размноженцы и карманные инструктора - знают свое дело. Факт.
Потому что 90% владельцев - платят Пупкину до посинения (из того, что я знаю - рекорд - 400 занятий на послушание в течении 2х лет, по 50$ занятие. Собака - корсо. С нулевым результатом, кстати У собаки - врожденный порок зрения, пятно на роговице, очень слабый слух, ну и еще масса всяк разного...)

Так вот, для этих 10% (умных) - придуманы другие байки.
На уровне истории породы размноженцы пытаются доказать, что эрдели - не приспособлены для защитной службы(хотя до 1989 г они сдавали керунг наравне с Н.О.)
что далматины - собаки, которых вообще не нужно дрессировать, потому что "они и так все понимают"
что моллосов (все самые дорогостоящие породы на данный момент) - ДО ГОДА НЕ НУЖДАЮТСЯ В ДРЕССИРОВКЕ, БОЛЕЕ ТОГО, ЗАПРЕЩЕНО ДО ГОДА ДРЕССИРОВАТЬ ЭТИХ СОБАК.
Расчет размноженца - очень прост.
Если вы в 5 месяцев при содействии грамотного инструктора выясните, что ваш пес - выродок - вы сможете найти в себе силы, и разобраться с разведенцем.
В год - это уже родное для вас существо, вместе с со всеми его хворями и болячками, и вы(если вы нормальный человек) - будете нести этот крест до конца.

А размноженец - будет наслаждаться вашими средствами!
И рассказывать приватно в своем клане (а я бывал на таких посиделках) нисколько не смущаясь - о том, как классно он наказал очередного лоха!!
Они играют на самом наверное святом. На любви.

И если собака попадает не к "карманному инструктору" - о, они начинают ОЧЕНЬ БОЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ.
И если владелец позвонил, что б отчитаться перед заводчиком, что он самостоятельно начал занятия - на 99% он услышит женский визгливый голос - "ДА ВЫ ЧТО!!! ОНИ ИСПОРТЯТ ВАМ СОБАКУ!!! НЕЛЬЗЯ!!! Я ЗАПРЕЩАЮ!!"

Зачем я написал этот материал??
Я хорошо отношусь ко всем посетителям моего сайта.
И я не хочу - что б из вас делали идиотов.
Помните - все редкие, дорогостоящие(в прошлом или настоящем) породы собак, предназначенные для защитной службы, или бойцы - прошли через 10 летние размноженцев.Все.10 лет - большой срок. Что сейчас с поголовьем - блин, я промолчу.

Весь процесс - я наблюдал с 1991 года. Лично. Потому что с 1992 по 1998 - я был руководителем Профессиональной кинологической ассоциации - самого крупного объединения инструкторов после РОСТО. На тот момент.
Поэтому - имею полное право обо всем рассказать.
И наблюдаю за процессом - до сих пор.......

P.S.
Раз людям интересно - я хочу немного продолжить тему..
Я об этом - много думал. Есть прогноз.

То, что разведение в России обречено - состоявшийся факт. Собаки - уже стали жертвой денег. И остановить процесс - уже нет возможности. НИ КАК КОЙ.
Объясняю почему.
Размноженцам - отступать некуда. Факт. Признавать свои ошибки - они не будут. Никак. Хоть каленым железом их пытай. Значит, мутанты продолжат размножатся - И В СВОЕМ УЗКОМ КРУГУ (клан).Дрессировать - я не знаю, кто их будет. Я мутантов не дрессирую. И людям своим запрещаю. И все знакомые мои от мутантов отказываются. И не потому, что мы такие принципиальные.(хотя помочь очень хочется). А потому, что у профессионала всегда есть формула - ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ - КАЧЕСТВО.
Вот при работе с мутировавшим животным - первый и последний элемент - выпадают. А значит - не интересно. Факт. Качества - не будет, время угробишь - море, ну денег с человека слупишь, но нафиг эти деньги нужны, когда человек спустя какое то количество времени спросит - "Ну??" - а мне придется развести руками. Не....
Значит, плюс ко всему, эти животные попадут к людям, которым нужно добыть средства на жизнь по любому. Значит, плюс к наследственным проблемам - прибавятся приобретенные - что наваяет голодный дрессер - блин, никому не известно...

Предлагаю каждому из участников форума небольшой эксперимент.

1.Копируйте в буфер памяти первый топик этой темы
2.С помощью поисковых систем Яндекс и Рамблер - найдите сайт ЛЮБОГО племенного питомника ЛЮБОЙ породы, где есть форум.
3.Разместите данную статью в отдельной теме, без имени автора (меня хорошо знают многие, это может вызвать нездоровую реакцию)
4.Загляните на данный форум через сутки.
Если после этого вам будет непонятно положение нынешнего поголовья собак - я ничего не смогу объяснить.

Так вот, лет через 10-12 - я думаю, нормальных собак "экзотов" в России - не останется вообще.

Под продажу одноногих, трехглазых, трусливых и непрерывно воющих животных - придумают новую теорию. Наверняка привлекут зоопсихологов(кстати, еще одни подручные гоблины размноженцев) и эзотериков.
С помощью этих ловких ребят - все объяснят. Безусловно.
И точно так же, как и сегодня - собак будут впаривать.
Когда остановится эта дьявольская карусель - я не знаю.
Наверное - никогда. И ничего с этим сделать нельзя, пока люди не начнут ДУМАТЬ БАШКОЙ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ КУПИТЬ СЕБЕ СОБАКУ.


Д.Лялин


Нарыл на одном из форумов.есть повод задуматься :cry:

_________________
Таких, как ты, я встречу сотни;
такого, как я ты не встретишь никогда!
Все наши беды - только от нас самих!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 20:24 
Не в сети
"ГУРУ"
"ГУРУ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 20:19
Сообщения: 1331
Откуда: Омск
Да уж.... вот так подумаешь-подумаешь... и действительно... когда начинаешь анализировать, многое скорее правда...
Я в свое время, когда детенка покупала таких ньюансов не знала... и слава богу, что мне за мои (по тому времени) небольшие деньги попался щен с нормальной психикой... а не истерик какой... Хотя по здоровью проблемы были...

_________________
"У меня нет времени, чтобы ненавидеть тех, кто ненавидит меня, потому что я слишком занята, любя тех, кто любит меня." (с)

"Любишь меня - люби мою собаку. Связь между человеком и собакой может исчезнуть только с жизнью..." (с) Э. Сетон-Томпсон

Тел. 89237671415, Марина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 03:08 
Не в сети
"ЗАГЛЯНУЛ НА ОГОНЕК"
"ЗАГЛЯНУЛ НА ОГОНЕК"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 02:38
Сообщения: 37
Откуда: Россия
отличная статья, и, главное, правдивая!!!

_________________
Любовь к собаке не зависит от породы (с) bestaff.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Забавная дрессировка
СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 18:45 
Не в сети
"ЗАГЛЯНУЛ НА ОГОНЕК"
"ЗАГЛЯНУЛ НА ОГОНЕК"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 02:38
Сообщения: 37
Откуда: Россия
Можно научить питомца не только стандартному набору команд, но еще всему того, что не просто сделает Вашу с ним жизнь интереснее и разнообразнее, но позолит удивить друзей и знакомых.

видеоролик о забавной дрессировке

http://www.youtube.com/watch?v=S_x3RM_suIc curtsey.gif

_________________
Любовь к собаке не зависит от породы (с) bestaff.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 10:34 
Не в сети
"МЕГА ГУРУ"
"МЕГА ГУРУ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 22:36
Сообщения: 2428
Откуда: Омск-сити
Rushkitty, :good: шабаки классные такие give_heart

_________________
Мои любимцы живут здесь ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2011, 00:32 
Не в сети
"ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ"
"ИНТЕРЕСУЮЩИЙСЯ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2011, 16:00
Сообщения: 265
Откуда: OMSK
Дааааааааааааа..................... Как тяжело порядочным людям сегодня :sad: Представить трудно, что испытывает автор статьи, и ведь поделать ,наверное, ничего нельзя. У нас в стране скоро людей-то нормальных не будет (посмотрите кто подрастает), а про собак и говорить не приходится. Грустно.....................


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Военные собаки.
СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 21:03 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:57
Сообщения: 1114
Сказано — сделано. Начинаю тему о военных собаках (в частности, об их участии в Великой Отечественной). Информация будет добавлена нескоро, но рано или поздно это случится.

Надеюсь, не только я, но и форумчане «откопают» что-нибудь интересное по теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 21:06 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:57
Сообщения: 1114
Сразу обращаю внимание: тема не об отдельных подвигах, а о боевых качествах собак, о целенаправленном применении собак в военных действиях.

_________________
Что такое «жить вместе»? Жить вместе — это умереть в один день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 21:13 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:57
Сообщения: 1114
Итак, начнём с древности.

«Псы — рыцари и минёры».

Часть 1: http://www.zooprice.ru/articles/detail.php?ID=283088.
Часть 2: http://www.zooprice.ru/articles/detail.php?ID=302487.

К сожалению, в статье слишком мало иллюстраций.

_________________
Что такое «жить вместе»? Жить вместе — это умереть в один день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 21:24 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:57
Сообщения: 1114
Научная статья «Использование собак в римском военном деле».

«Прежде, чем рассмотреть собственно боевое использование собак в римском мире, следует обрисовать общую картину собаководства, указать на то, какие породы тогда существовали, дать общие данные об использовании и содержании этих животных. Ведь уже в античности породы по своему использованию делись на охотничьи, пастушьи, караульные и декоративные. Насколько нам известно, греки и римляне применяли для военных целей не каких-то специально выведенных собак, но те же породы, с которыми они охотились. В частности, для боя использовали первую группу пород, тогда как для охраны военных объектов привлекали третью категорию.

От античности сохранилось более 150 названий пород собак — количество очень значительное, учитывая то, что сейчас на Земле существуют около 400 пород. Подчас до нас дошли только наименования пород (которые назывались по месту происхождения) без каких-то определённых характеристик. Рассмотрим сначала основные породы, чтобы выявить, какие из них использовались в военном деле».

И так далее.

Ссылка: http://www.vzmakh.ru/parabellum/n12_s7.shtml.

_________________
Что такое «жить вместе»? Жить вместе — это умереть в один день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 21:29 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:57
Сообщения: 1114
Статья «Из истории военного собаководства». О собаках в Красной Армии.

«В 1924 году 23 августа при Высшей стрелково-тактической школе «Выстрел» был сформирован Центральный учебно-опытный питомник школы военных и спортивных собак.

Первый приказ РВС СССР о создании специальной организации военного собаководства в Красной Армии является начальной страницей истории военного собаководства».

И так далее.

Ссылка: http://www.dog-shkola.ru/voen_dog.htm.

_________________
Что такое «жить вместе»? Жить вместе — это умереть в один день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 21:43 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:57
Сообщения: 1114
Статья «Противотанковая собака (подвижные мины)» — грустная страница истории.

«При всех своих достоинствах любая обычная противотанковая мина, будь то простая противогусеничная нажимная, противоднищевая наклонного действия или даже противобортовая с сейсмо-инфракрасным датчиком цели, имеет весьма существенный недостаток — малую вероятность встречи с танком из-а своей пассивности.

Так, противогусеничная мина, имея диаметр 30-35 см (а диаметр датчика цели и того меньше) должна оказаться под гусеницей танка, которая имеет ширину меньше 50см. Даже если учесть, что танк имеет две гусеницы, то все равно получается, что для встречи с танком мина должна оказаться в полосе шириной меньше одного метра.

Единственным способом добиться встречи танка с миной является установка такого количества мин перепендикулярно вероятному направлению движения танка, чтобы эта встреча стала неизбежной. Т.е. между соседними минами должен быть интервал менее 1 метра. Но взрыв одной мины на таком удалении от соседней приведет к взрыву соседки, и так всех подряд. Поэтому мины устанавливают реже (4-6 метров), но в несколько рядов».

И так далее.

Ссылка: http://army.armor.kiev.ua/engenear/sobaka-mina.shtml.

_________________
Что такое «жить вместе»? Жить вместе — это умереть в один день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 апр 2011, 22:37 
Не в сети
"ПРОФИ"
"ПРОФИ"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2011, 02:07
Сообщения: 570
На сколько мне известно, колли в военное время работале на полых, мины взрывали и раненых на себе переносили.

_________________
Изображение
Думайте, действуйте и говорите с энтузиазмом. и вы притянете позитивный результат.
Михаэль Лебеф
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 00:53 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:57
Сообщения: 1114
Avariya писал(а):
На сколько мне известно, колли в военное время работале на полых, мины взрывали и раненых на себе переносили.


В России/СССР?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 01:57 
Не в сети
модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2009, 04:10
Сообщения: 3970
Откуда: Омск
Avariya
MC Shel
на самом деле, в Россию первые колли были завезены в 1904 году. Порядка 400 собак этой породы были закуплены царской Россией в Англии, для участия в военных действиях в качестве санитарных собак в период Русско-Японской войны. Это достоверный факт.

Изображение

"...История колли в России отсчитывается с начала ХХ века. Более десяти собак этой породы содержались в императорской семье. Это был подарок английской королевы Виктории - большой любительницы и основоположницы разведения выставочных колли - своей родственнице, императрице Александре. Одна из этих собак по кличке Джельма впоследствии стала одной из родоначальниц отечественного разведения колли. Кроме того, партия колли была получена из Англии для использования на фронтах русско-японской войны. Никаких сведений о заводском разведении колли в дореволюционное время у нас нет.
Началом племенного разведения колли в нашей стране можно считать 1924 год, когда была создана система служебного собаководства и эта сфера активно развивалась - начали проводиться выставки, велся централизованный племенной учет, работал научно-исследовательский кинологический институт, издавался журнал "Собаководство и дрессировка ".
Становление и развитие породы колли в нашей стране неразрывно связано с именем ленинградки Софии Викторовны Родионовой. Она начала племенную работу на случайном, разрозненном и немногочисленном материале и в короткое время сумела получить как количественный, так и качественный рост поголовья. Перед войной в Ленинграде насчитывалось уже 160 колли, и среди них были и довольно породные собаки, а лучшие из них, такие, как Габетджен-Бетджой, и сейчас радуют взгляд ценителя.
Кроме Ленинграда, колли разводились в Москве и в Киеве.
Во время войны почти все колли Ленинграда погибли - часть из них была призвана в армию, где они показали выдающиеся результаты. Достаточно сказать, что легендарный Дик, нашедший рекордное количество мин и спасший Павловский дворец, был колли - внук Габетджен-Бетджой. Большая часть не пережила блокаду. Из всего поголовья сохранилось 5 собак, и две из них - собаки С.В.Родионовой - Бинайт-Бигэл и Гилли. Уже в 1943 году, сразу после прорыва блокады, и в 1944 от них были получены первые пометы - начало возрождения породы в Ленинграде. "
http://evendell.narod.ru/rossia.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 02:06 
Не в сети
модератор раздела
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2009, 04:10
Сообщения: 3970
Откуда: Омск
Изображение

Овчарка Дик (шотландский колли) — участник Великой Отечественной войны, сумела обнаружить двенадцать тысяч вражеских мин. Дик нашёл 2,5-тонный фугас с часовым механизмом, спрятанный в фундаменте Павловского дворца под Ленинградом за час до взрыва.
«Призван на службу из Ленинграда и обучен минно-розыскному делу. За годы войны обнаружил более 12 тысяч мин, принимал участие в разминировании Сталинграда, Лисичанска, Праги и других городов. Главный подвиг Дик совершил в Павловске»
Одна из самых известных собак. После войны Дик вернулся к любимой хозяйке и, несмотря на ранения, дожил до старости, успев поучаствовать в первых послевоенных выставках. Дик умер от старости и был похоронен с воинскими почестями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 02:09 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:57
Сообщения: 1114
Красивый пёс (хотя по стати вроде сука). ;-)

Неудивительно, что колли использовали именно в качестве санитаров. Это их породная особенность.

_________________
Что такое «жить вместе»? Жить вместе — это умереть в один день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 02:11 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 16:57
Сообщения: 1114
Это я о первой фотографии. Забавно, второй (Дик) даже успел побывать на выставках.

_________________
Что такое «жить вместе»? Жить вместе — это умереть в один день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 апр 2011, 09:00 
Не в сети
МОДЕРАТОР ФОРУМА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2009, 21:56
Сообщения: 721
MC Shel писал(а):
Статья «Противотанковая собака (подвижные мины)» — грустная страница истории.

Вот до сих пор не могу понять, отчего и почему мы, люди такие твари неблагодарно-потребительские....Я б точно не смогла пса на верную смерть послать! Если честно, то я считаю, что человеку ЭТИМ гордиться стыдно!
:sad: :sad: :sad:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 7 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB